Sugestia- Balans rycerza (zbroi płytowej)

Rekrutacja do zespołu RoM PL została otwarta! Więcej informacji: Rekrutacja do zespołu RoM.
  • Cel balansu: Ubrać w końcu rycerza tak jak powinien chodzić (w kolczej i tak już za dużo klas biega)


    Polegałoby to na tym żeby rycerz dostawał z parowania pasywne aggro i ewentualnie wprowadzić obrażenia od parowania żeby zastąpiło trochę krytyka.

  • Moim zdaniem to wystarczyloby dodac krytyka zamiast parowania do plyty i po problemie :)

    Ok jednak się z tobą wpełni nie zgodzę:

    1. To by było druciarstwo według mnie (poskręcać wszystko aby działało).

    2. Parowanie pierwotnie miało być atutem rycerza ale nie wyszło. Klasa zostanie naprawiona.

    3 Implementacja: zamiast zmieniać ręcznie statystyki itemów lepiej dodać bądź rozbudować kod o 1 linijkę (Aggro=Aggro*(Parowanie*x%)) w odpowiednim miejscu (np.: w przypadku obrażeń od światła, tylko w przypadku rycerza lub nawet też czempiona w odpowiedniej formie (itd.), w przypadku wszystkich klas ale w przypadku czempiona w odpowiedniej formie by nie działało bądź działało na odwrót (-aggro)). Ale jeżeli chodzi o to to trzeba siąść i pomyśleć chwilę gdzie i jak by było najlepiej.

  • Bez urazy, ale... Kogoś tu chyba fantazja poniosła 😂


    Prawda jest taka, że w tej grze tank powinien być w stanie przyjąć na siebie jak najwięcej obrażeń i przeżyć, a nie zadawać pierdyliard damage'u.

    Ktoś powie jest Czempion, który robi 10x tyle dpsu co Rycerz... Prawda... Ale kosztem otrzymywanego leczenia, a bez Tarczy Cierni to ciężko takiego utrzymać na trashu.

    Ktoś powie jest Wd/W, który ma chorą ilość obrażeń i odpala się na 2x wiecej defa niż Rycerz i jeszcze coś zbije... Prawda... Ale to jest pusty def. Brak mu zmniejszenia otrzymywanych obrażeń.

    Rycerz jest tak na prawdę klasą, która jest w stanie przeżyć ogromną ilość obrażeń. Nie dość że ma zmniejszenia pasywne(setówki), jak i aktywne(w postaci Tarczy Dyscypliny) to jeszcze ma do tego skille zwiększające Parowanie, życie, otrzymane leczenie czy chociażby skille wspomagające drużynę (Święta Tarcza czy Komnata). Poza tym duża ilość defa i mnożników aggro też dobrze balansuje go jako tanka. Zbije mniej niż tanki innych ras, ale więcej przeżyje i w dobrych rękach tez całkiem spoko depsa zrobi.


    Poza tym... Pomysł z Krytykiem w płycie... 👎🏻 Na instach 100 lvl wzwyż nic on nie daje, bo odporności są na tyle duże, że i tak kryty nie wchodzą.


    A teraz, jako wieloletni Rycerz zaprezentuje coś...

    Wyobraźmy sobie, że Rycerz dostanie buffa do zadawanych obrażeń... Zamiast tych 10kk na bossie będzie robił, załóżmy, 40kk...

    1) To będzie nieco przedobrzone, a szczegolnie w przypadku K/Mów. Oni i tak robią już kosmiczny dmg. A nie oszukujmy się, wszelkie zmiany wpłynął i na nich pozytywnie.

    2) Nie dość, że taki Rycerz byłby mega wytrzymały jak żadna inna klasa, to jeszcze by zadawał horrendalne, jak na tanka, obrażenia. Już nie wspominając o generowanym przy tym aggro...

    3) Ten zwiększony dmg byłby bardzo odczuwalny na wojnach. Nawet obecnie, na pełnej odpałce na Rycerzu/Kapłanie jestem w stanie uderzyć w kogoś za 200k nie przebijając sie pattem, a w pojazdy nie raz widzialem po 5-6kk dmg w 1 hicie.

    4) Zgaduję, ze cos kosztem czegoś. Zapewne zmniejszyłaby się skuteczność Parowania, a to nie raz ratuje życie... To by zmieniło Rycerza bardziej na depsa, aniżeli poprawiło jego rolę jako tanka w drużynie.


    I tu nasuwa mi się pytanie... Po co taka zmiana w ogóle? Co jest nie tak w Rycerzu(oprócz sławnego 100% odporności magicznej na wojnach)? Moim skromnym zdaniem jest to jedna z niewielu postaci, która jest bardzo dobrze zbalansowana i idealnie spełnia swoją rolę w grze. To, że nie robi dużego dpsu na pojedynczym celu to bardzo dobrze, bo nie takie jest jego zadanie(za to robi ogromny dmg na duzej ilości trashu - pod tym kątem nawet depsy nie są w stanie mu dorównać). Komuś to nie pasuje? Niech zrobi depsa, a nie tanka. Ktoś umiera ciągle? Może pora nauczyć się obsługiwać postacią 😘 Chyba że ktoś uważa, że Parowanie jest bezużyteczne... To niech zacznie go wiecej używać i się przekona jak bardzo ono pomaga przetrwać w różnych warunkach 😉


    Ja osobiście uważam się za dobrego tanka. Owszem, zdarza mi się umierać, ale wiem, że sa takie osoby, które radzą sobie znacznie gorzej w roli Rycerzy. Bo niestety, ale populację aktywnych Rycerzy jestem w stanie policzyć na palcach obu dłoni, a tych dobrze radzących sobie na palcach 1 dłoni... Poza tym... Jeśli ktoś narzeka na waszą grę tankiem to zawsze powtarzam tym, którzy narzekają, żeby sami potankowali i zobaczyli sami, że jest to bardzo wymagające zadanie 😉 A tym bardziej poznać wszelkie kombinacje, zależności, tricki i timingi tej postaci 😉



    Aha! I żeby nie było, że się wypowiadam, a nawet mnie to nie dotyczy! Sam posiadam set Płytowy górny. I wiecie co? Nie zamieniłbym go na Kolczy za żadne skarby 🙂 Krytyk, krytykiem. Patt pattem. Ale 30% Parowania i dodatkowych uników nic nie zastąpi 🙂

    Edited 4 times, last by Zaqes ().

  • Też mam set górny płytowy i każdy mówi że to źle że powinienem mieć kolczy że aggro bym leprze trzymał. Mówi mi się że bez patu nie przebije obrony, a bez krytyka będę mało bił, i nie będę trzymać aggro. Daje mi się do zrozumienia że bez ataku fizycznego i bez krytyka jako rycerz byłbym nikim. W złą stronę to poszło. Lubię być nie do zabicia i mnie to rajcuje ale żal mi patrzeć że ktoś w pełnej kolczej statowany 4xwytrz/pat 2xwytrz/pż (albo i 6xwytrz/pat) trzyma lepiej aggro i do tego jeszcze bije coś.

    Krytyk, krytykiem. Patt pattem. Ale 30% Parowania i dodatkowych uników nic nie zastąpi 🙂

    No i jeszcze dodatkowa obrona;)



    Patrząc na ślady w grze widzę że według założeń pierwotnych rycerz miał nosić płytę i młot. Poszło jednak coś źle i zamiast wybierać wartości obronne już od samego początku trzeba było wkładać jakiś pat i brać w ręke miecz żeby trzymać aggro. Gracze wyłapali że szeroko pojęta obrona ssie bo i tak bosowie walą % i zamiast wartości obronnych zaczęły wchodzić wartości zwiększające obrażenia. Żeby w pełni to naprawić moim zdaniem trzeba by:


    -Wprowadzić aggro od wartości parowania.

    -Znerfić aggro ze skili.

    -zrobić żeby bos zadawał większe obrażenia tankowi.

    -O dziwo troszkę bym podniósł obrażenia bo dochodziło do paradoksów gdzie zanim ubiłem moba kolejny się respił i tak można w kółko (chodzi mi o skile święty cios(troszkę) i kara(więcej))


    No i wtedy ryc w kolczej niech sobie dalej udaje DPS.


    Nie chcę krytykować ale twórcom roma od początku nie wychodziły balansy postaci. Możliwe że dlatego nie było balansu tak długi czas:P

    Edited 2 times, last by Destoy ().

  • Rycerz w tej grze praktycznie nigdy nie robił dps, a od czasów BH czyli 80lvl'a nie musi mieć w eq wgl nic pod przeżywalność ( jedyny wyjątek insta na 95, ale ona jest najtrudniejsza insta w grze) , zmiany do przelicznika agroo i tak wam nic nie dadzą, bo jakieś agroo od parowania to będą znikome ilości jak obrażenia od światła na k/m'ie xD


    Do tankowania na rycerze wystarczy tylko mocna broń i wysoko splusowana tarcza by dawała jak najwięcej defa, wystarczy poczytać skile od czego biją ;).( Sorry, ale na całym polskim serwerze nie ma ani jednego rycerza, który by biegał z bronią w t14, najmocniejsza jaką widziałem to była t13 +24 z tzw 100,5, więc jak Wy chcecie trzymać depsów co biegają w broniach t13 w słabszych glidiach albo tzw koksów z Asgardu co mają bronie w t14, a nawet t15 XD, o ściganiu się z tankami na czempionach czy strażnikach nawet nie wspominając :D)


    Co do reszty eq inni gracze jak depsi czy leczykowie, wcześniej też się inaczej statowali, więc każdą klasę dopadła zmiana statowania i ubierania eq. ( Durny przykład zwiady eq mieszane bo wychodzi najlepiej pod patt, leczykowie rzadko kiedy wsadzają już anihilki, bo nie muszą już wystać taktyki i hitów jak na toshu czy gc).


    Owszem, zgodzę się,że łatwiej tankuje się wd/w czy ch/r, bo te klasy są zrobione pod tankowanie konkretnego celu, ale obie te klasy nie utankują grupy mobów, bo nie mają aoe z przelicznikiem do agroo.


    A to,że bossy biją % a nie punktowo to też nic nie zmienia, bo białe ataki od bosów zawsze były punktowe i to się nigdy nie zmieni, więc i tak musicie mieć tego hp dosyć sporo.


    W ryckowe sety czyli płytowe, musiałby zostać dodany patt i kryt, by był sens ich noszenia, aktualnie za dużo się na nich traci względem kolczych setów czy setu z auli( no sorry tracicie na samym eq jakieś przeszło 20-30k pattu, i z dobre 4k kryta jak nie więcej, na koszt parowania, które rzadko kiedy dupe ratuje i jest zbędne bo rycerz na durnym k/w ma 2 skile które dają dużo więcej parowania niż te 2 sety razem wzięte ;), defa tracicie tyle co nic, nawet wychodzicie na plus w kolczym eq, bo macie dużo więcej mdefa względem płytowego, a niektóre moby wcale nie biją tylko fizycznie :D ). Przeżywalność na rycku SERIO?!, macie najbardziej OP skill w grze jakim jest tarcza dyscypliny, z którą trzeba być kompletnym noobem by zginąć, macie jako jedyna klasa w grze zmniejszenia obrażeń z setskili w kosmicznej ilości ( ;) ) oraz jako jedyna klasa bonus z setskila do agroo i kryta, więc nie wiem czy jest sens zmieniać cokolwiek poza wprowadzeniem zmian w setach płytowych by, były wkońcu opłacalne

  • Nieznajomek dziękuje za podanie przykładów. Tak więc powyższy post kolegi proszę traktować jako potwierdzenie moich słów i potrzeby wprowadzenia balansu ponieważ widać do jakich absurdów dochodzi. To już wiem że to "białe ataki" bosów powinny być silniejsze żeby wymagały przywdziania płyty. Większość klas powinna być dotknięta balansem ale nie tylko bo też bosowie.



    Pragnę dodać GF i RW że wola graczy wolą graczy a dobro i klimat gry swoją drogą:


    ...bo jakieś agroo od parowania to będą znikome ilości jak obrażenia od światła na k/m'ie xD

    Oczywiście wiesz coś czego nie wiedzą specjaliści z RW jakby to robili:/


    Do tankowania na rycerze wystarczy tylko mocna broń i wysoko splusowana tarcza by dawała jak najwięcej defa...

    Czyli przyznajesz że cały ten patt nie potrzebny...


    Owszem, zgodzę się,że łatwiej tankuje się wd/w czy ch/r, bo te klasy są zrobione pod tankowanie konkretnego celu, ale obie te klasy nie utankują grupy mobów, bo nie mają aoe z przelicznikiem do agroo.

    Sugerujesz że rycerz jest przeznaczony wyłącznie do tankowania mobów?



    W ryckowe sety czyli płytowe, musiałby zostać dodany patt i kryt, by był sens ich noszenia...

    Przerobić set defensywny na ofensywny z więkrzą obroną:D;(


    W ryckowe sety czyli płytowe, musiałby zostać dodany patt i kryt, by był sens ich noszenia, aktualnie za dużo się na nich traci względem kolczych setów czy setu z auli( no sorry tracicie na samym eq jakieś przeszło 20-30k pattu, i z dobre 4k kryta jak nie więcej, na koszt parowania, które rzadko kiedy dupe ratuje i jest zbędne bo rycerz na durnym k/w ma 2 skile które dają dużo więcej parowania niż te 2 sety razem wzięte ;)

    To o co w końcu ta cała twoja wojna? Zdecyduj się w końcu. Może zabrońmy ryckom nosić kolcze skoro ani kryt ani pat niepotrzebny:/ ciekaw jestem czy wtedy zaczęli by chodzić w skórach...


    ...więc nie wiem czy jest sens zmieniać cokolwiek poza wprowadzeniem zmian w setach płytowych by, były wkońcu opłacalne

    No i właśnie to proponuje!!! Dziękuję że się na koniec ze mną zgodziłeś:thumbup:



    Niestety nie można traktować poważnie głosów wszystkich graczy bo doprowadzi to do jeszcze większych absurdów. Nie wątpię że kolega na pewno jest najlepszym game desinger'em w swojej miejscowosci.


    Przepraszam za to ale wręcz nie mogłem się powstrzymać:P

    Edited 3 times, last by Destoy ().

  • Jak na moje to w płytach mogli by zmieniać, że po złożeniu setu 4 itemków dostaje %do agro zamiast uników. Rycerz nie był z myślą by robić obrażenia tylko trzymać na sobie moby bossy, a nie robić dps.

    Co do krytyka owszem miał by go mało, ale z tego co się orientuje to i tak ma jakiegoś skilla na kryta rycerz/woj chyba.
    Jak by dodali do broni by był on dla każdej innej klasy. W mieczach mlotach itp mogli by dodać krytyka, a nie jakieś śmieszne parowanie czy wytrzymałość itp.

  • Crepu właśnie o to walczę, efekt ten sam... Tylko implementacja inna- według mnie znacznie prostsza. Co wy się uparliście na te modyfikacje istniejących setów? Tak było może tak w historii że dodano do setu skila ale nic nie zamieniano modyfikując właściwości przedmiotu. A jeżeli było by to trochę niedopasowane to znowu lecieć wszystkie sety zmieniać? Tak zmienia się jedną zmienną i tyka jak należy a nawet można w przyszłości dostosować jakby coś się w grze działo.

  • A może zaplanowany już jest ok? Tylko użytkownik w inny (prawidłowy) sposób użytkuje klasę. Balans się kłania. To że możesz bić więcej po poprawkach nie znaczy że powinieneś (pat masz z siły, zręczności i sam patt jako taki nie nażekaj że masz mało). Nie znam dokładnie twojej klasy ale istnieje możliwość że byłaby bardziej kandydatem do znerfienia:P


    Najprościej byłoby chyba zrobić Runes of Magic 2 od początku żeby wszystko naprawić, zbalansować, wyregulować, bo trzeba by wywrócić świat Taboei kompletnie do góry nogami. Jednak mamy to co mamy

    Edited once, last by Destoy ().

  • Tak, już widzę jak RW robi ROM 2. Tego dobrze nie ogarnęli, a co dopiero nowy. Oni mają nowe projekty, ktoś by musiał im srogo zabulić żeby zrobili coś takiego jak ROM 2.


    Co do ryca, to mało kto w płycie chodzi, bo nie dość że nie daje pattu i kryta, to różnica w defie nie jest specjalnie zauważalna. Dodatkowo po co chodzić w płycie, skoro na kolczym eq też bez problemu da się przeżyć na instancji? Kolejna sprawa to potem problem ze sprzedażą eq płytowego, jest ono niewiele warte i nikt w nim nie może chodzić oprócz rycerza i strażnika/wojownika.

    Płytowe eq nie zachęca do grania rycerzem, a do kolczego zawsze jest spora kolejka, dlatego też mamy mało rycerzy na serwerze.

  • Klaymen właśnie chodzi o to żeby było po co chodzić w płytach. Tu nie jesteś tym w czym chodzisz nie takie są założenia gry i w poważaniu mam widzimisie graczy ze względu np. na takie równania:


    a+b+c+rycerzWPłycie=renomaGry


    d+e+f+renomaGry=dobroGraczy


    Tak się przy okazji składa że:


    e+f+g+renomaGry=dobroGF


    Więc się nie dziwcie że daje pomysły które mogą się nie spodobać bo korzyści nie są takie jasne.


    Rycerz w płycie nie ma aggro? Da się może załatwić

    Rycerz w płycie jest papierowy? Da się może załatwić

    Rycerz w płycie niewykorzystujące potencjału obrony? Da się może załatwić

    Rycerz nie kręci depsa? Zapomnij


    Mówie to ja a RW na pewno przytaknie.


    Jak już dawać pomysł to "z buta" i aby trafny, który rozwiązuje problem u podstawy.


    Avaxis łotrem dopiero zaczynam przygodę ale chyba to jest klasa bardziej pod PvP

  • Destoy to klasa lepsza pod pve niz pvp.

    a tak jak Klaymen napisał po co chodzić w płycie skoro jest kupą w porównaniu do kolczego eq,te parowanie średnio co daje i robisz itemki których potem nie sprzedasz bo są useless

  • To trzeba zrobić żeby nie były useless. Nie pytaj jak bo to tłumaczyłem. Nie pytaj po co bo to już tłumaczyłem. W końcu zadaniem RW jest dogodzić graczom zabezpieczając dobro GF.



  • Kolejna sprawa to potem problem ze sprzedażą eq płytowego, jest ono niewiele warte i nikt w nim nie może chodzić oprócz rycerza i strażnika/wojownika.

    A to jest niestety smutna prawda... Płytowym EQ się niestety gardzi.


    Jeszcze pozwolę sobie na lekki offtop...

    leczykowie rzadko kiedy wsadzają już anihilki

    A co teraz wsadza taki Kapłan? o.O Bo chyba jestem zacofany!