Posts by Zhirelia

  • Schließung "BK Szene Thread" und "BK Szene Thread - Diskussionen"

    Quote from nero12
    Quote from Zhirelia

    Ist das Vertrauen in den Support unten,

    ganz einfach weil die komplette Verantwortung in die Hände der Spieler abgedrückt wird. Anstatt sich mal für die eigene Community stark zu machen. Und wenn ihr das doch macht seid ihr selber schuld, dass die Transparenz fehlt. niemand traut euch mehr.

    Sorry, aber ich verstehe immer noch nicht so recht, was du genau mit "Verantwortung" meinst bzw. welche?
    Du möchtest mir gerade ernsthaft sagen, dass wir uns nur dann für die Community stark machen, wenn wir stets eure Meinung teilen, auch wenn wir es mal nicht tun?

    Worüber hättest du denn gern Transparent? Dass das nicht alles sein kann, sollte aber klar sein?

    Mir ist dieses nicht Vertrauen etwas suspekt ... auf der einen Seite verlangst du Dinge von uns ab, aber auf der anderen Seite hast du kein Vertrauen. Das passt irgendwie nicht. Wenn du nicht darauf vertraust, dass wir uns hier Dinge annehmen und anschauen, dann musst du auch keinen Prozess dazu erwarten. Dann macht das Fragen/Wünschen/Verlangen danach keinen Sinn.


    Quote from nero12
    Quote from Zhirelia

    Das Einzige, was in meinen Augen weg gegeben wird, ist die Möglichkeit, dass die Gameforge eure Meinung zu Thema xyz lesen kann, und dann muss man sich erst recht nicht mehr beschweren. Welche Kontrolle würden wir weggeben,

    Da musste ich aber mal herzlich lachen. Wann hat die GF denn das letzte mal was für die Spieler von den Spielern umgesetzt ?? Mit Kontrolle meine ich ihr würdet nicht mehr mitbekommen worüber wir reden. und glaube mir ihr lebt nur davon das sich viele Spieler hier nicht einig sind, sonst würde sich die Com mal endlich zusammen tun und auf den tisch hauen. aber das wir eh nicht passieren. daher keine sorge.

    Bitte richtig lesen. Ich habe von Meinungen lesen geschrieben, nicht von Umsetzung von Ideen. Das sind zwei ähnliche, aber dennoch unterschiedliche Paar Schuhe. Zudem kann Gameforge nicht einfach so eine Idee umsetzen, da hat Runewaker Entertainment auch ein Wörtchen mitzureden. Das sollte nichts Neues sein ...?


    Quote from nero12
    Quote from Zhirelia

    Okay, here again: Spiel oder Forum oder doch beides?

    okay, here again : was ist der unterschied. dieses Forum besteht quasi nur aus Inhalten vom Spiel ! oder sollen wie hier über Artikel 13 oder andere Themen reden und nicht mehr über ROM ??

    Ganz einfach:

    Ich dachte, dass wir hier über das Forum bzw. genauer uns über die Moderationsart etc. reden.

    Was im Spiel passiert, vor allem in den Belangerungskriegen, war nach meiner Auffassung nicht das Thema.

    Deshalb möchte ich schon gerne wissen, worum es genauer geht.

    Birnen mit Äpfeln zu vergleichen bringt nichts. So ist das hier im Forum mit dem Spiel nicht anders. Hier gibt es andere Ahndungen als im Spiel. Hier im Forum agiert das Foren-Team, nicht das Game-Team.



    Alles Sarkastische habe ich mal weg gelassen ...

  • Schließung "BK Szene Thread" und "BK Szene Thread - Diskussionen"

    Vielen Dank, dass ihr wieder so zahlreich geantwortet habt.

    Aber dadurch wird mein Beitrag wieder so lang ... :D


    Dann fangen wir mal an ...:

    Quote from nero12
    Quote from Zhirelia

    Was im Spiel passiert ist und letztendlich der Auslöser für eure Explosion ist, ist hier nicht relevant.

    1. nun ja. Das Forum ist halt das einzige globale Sprachrohr was wir haben.

    2. Ja will keiner hören, aber das Vertrauen in den Support ist sehr sehr stark gesunken. da wäre mal eine Reform nötig.

    Dieses Gefühl habe ich in dem Thread schon die ganze Zeit:

    Über was reden wir hier eigentlich konkret? Spiel (Mist in Belagerungskriege) oder Forum (Schließung der Threads bzw. Moderation allgemein)!?
    Ist das Vertrauen in den Support unten, weil das Game-Team andere Spieler nicht ahnden kann, die sich nicht auf dem deutschen Server registriert haben, oder weil das Foren-Team nach eure persönliche Meinung angeblich ihre Aufgabe nicht nachkommt?

    Das sollte doch ein wenig mehr getrennt werden.


    Quote from nero12
    Quote from Zhirelia

    Und so sehr wir den Ärger völlig verstehen können, kann dies nicht der Grund/Ausrede sein,

    Ja und nein. Vieles ist bestimmt nicht berechtig. aber wie gesagt, dass ist die einzige Möglichkeit. Klar wir Spieler könnten uns ein eigenes Forum aufmachen. Aber ist das was ihr wollt ? Die Kontrolle weggeben ?

    Gut, dann erstellt euch ein eigenes Forum, wenn ihr dringend die Möglichkeit haben müsst einfach drauflos beleidigen (nur ein Beispiel) können zu dürfen. Mal ganz davon ab, dass ich solch ein Verhalten arg­wöh­nisch betrachte ...

    Das Einzige, was in meinen Augen weg gegeben wird, ist die Möglichkeit, dass die Gameforge eure Meinung zu Thema xyz lesen kann, und dann muss man sich erst recht nicht mehr beschweren. Welche Kontrolle würden wir weggeben, wenn wir für das neue Forum von Anfang an niemals die Kontrolle gehabt hätten?

    Oder habe ich jetzt unter "Kontrolle" etwas anderes verstanden?


    Aber wie ich bereits des öfteren schon erwähnt habe, können wir den Ärgern aus den Belangerungskriegen ja nachvollziehen. Dennoch kann ich es immer und immer wieder sagen, dass es sehr wohl möglich ist darüber zu reden - in Ruhe und gesittet.

    Ein Beispiel: dieser Thread hier. Ich habe das Gefühl, dass ich zumindest mit euch in Ruhe darüber diskutieren können.


    Okay, here again: Spiel oder Forum oder doch beides? :D


    Das ist doch schön zu hören, dass hier und da in Ordnung ist. Klar, bis auf Belangeringskriege. Ich meine aber irgendwo gelesen zu haben, dass ein globales Regelwerk in Entwicklung sei oder so?

    Da sollten wir tatsächlich erstmal abwarten, was noch dazu kommen wird.


    In dem Absatz mit den Strafen meintest du nun das Forum? Magst du das ein wenig mehr erläutern, ggf. mit Beispielen?


    Nein - und tut mir leid, dass ich da etwas salopp werde - aber das ist eine völlig blöde Idee. Vorweg gesagt ist das meine persönliche Meinung, die ich gleich näher ausführen werde.

    Aber was die anderen aus dem Team denke, weiß ich nicht und ihre Meinung kann sich von meinem unterscheiden.


    Ich bin da ganz ehrlich und sage, dass ich davon überhaupt kein Freund bin.

    Es gibt nur zwei Sachverhalte, bei denen ich eine Löschung zustimme:

    • Der Beitragsersteller wünscht dies ausdrücklich. Wird gemacht, sofern dieser alleinstehend ist, also für keinen anderen Beitrag einen Bezugsquelle ist.
    • Höhere Mächte (eher ein Insider)

    Ansonsten lebt ein Forum davon, dass man Bezug auf andere Beiträge macht, sei es durch zitieren oder direkt darauf antworten; ein Zusammenhang ("Flow") entsteht. Jede Löschung macht diesen Flow kaputt.


    Das wäre die eine Sache. Die andere Sache ist ja, dass wenn ihr einen Beitrag veröffentlicht, ihr auch die Verantwortung für diese übernehmen müsst. Wenn ihr also ... nehmen wir wieder mein elendiges Beispiel ... einen beleidigt und ich erwische euch dabei, dann müsst ihr auch dafür gerade stehen. Ihr wisst, dass das Beleidigen anderer gegen die Community-Richtlinie ist und habt es dennoch getan.

    Und in wie fern hat dann Carolinchen unrecht? Wenn dann geahndet wird, könnt ihr nicht einfach die Verantwortung/Schuld jemand anderes geben.


    Quote from Mahsa

    Hm. Also, ich würde nicht wollen, dass eine Beschimpfung meines Chars oder meiner Gilde hier eine Woche lang geduldet wird. Das ist letztendlich Rufmord. Auch wenn sich Anschuldigungen als fälschlich erweisen, so bleibt doch immer etwas in den Köpfen der Leute hängen, zumal ja nicht gesagt ist, dass sie überhaupt mitbekommen, dass sich Behauptungen als reine "fake news" herausgestellt haben :/

    Hier stimme ich dir zu 100% zu.

    Wir müssten aber hier auch von "harmlosen" und "schwere" Vergehen unterscheiden.

    Aber genau diese Gründe, die ich erwähnt hast, darüber mache ich mir hier Sorgen, weil es ja gewünscht wird,

    dass man sowas im Forum dürfen sollte und am Besten ohne jegliche Ahndung. Das ist für mich wie mit dem Messer auf jemand einstechen, weil Bedürfnis und ein Reissack befriedigt dieses Bedürfnis nicht, aber dafür ein richtiger Körper - wtf!?


    Quote from nero12

    Ein Forum wo nur "Schöne Welt" gepostet werden darf ist der beste Schutz für Betrüger. Sehr viele andere Spiele-Anbieter prangern die Spielernamen öffentlich an. Da überlegt sich der Spieler dann 2x ob er Mist baut oder nicht. Und da es sich um anonyme Spielernamen handelt wird nicht mal der Datenschutz verletzt. In diesem Spiel verstecken sich die Betrüger hinter Kein-Name-Calling, keine globalen Regeln, unterschiedlicher Strafenkatalog in unterschiedlichen Communities. Und das nervt ungemein.

    Arrr ... hörst du mal endlich auf zu sagen, dass ihr hier nichts Negatives schreiben dürft, obwohl ich in diesem Thread minimum einmal das Gegenteil gesagt habe? :P

    Nein, mal im Ernst. Natürlich dürft ihr das. Es kommt einfach nur darauf an, was und vor allem wir ihr sie schriebt.


    Vergiss bitte auch den öffentlichen Pranger. Das wird es hier niemals geben.

    Ich weiß, dass ihr nicht mit einem Benutzernamen viel anfangen könnt. Wir dagegen schon und dann hast du nicht das Recht von uns zu verlangen, die Benutzernamen zu veröffentlichen.

    Der nationale Datenschutz deckt nur direkte Informationen. Mittlerweile gelten aber die DSGVO und die verlangt sogar den Schutz von indirekten Informationen, darunter zählen auch Benutzernamen.


    Quote from Moghwyn

    - Stattdesssen hat man wieder einmal die 99,9% der nicht involvierten Forenteilnehmer mit voller Absicht "bestraft, weil man mit so drastischen Maßnahmen vielleicht einigen Menschen die Augen öffnet". Denn letztendlich sind ja alle "leider selbst Schuld".

    Ich bin mir sicher, dass dieser Satz nur für die gilt, die auch entsprechend eine Ahndung danach erhalten haben. Nur - und das habe ich bereits in einem vorherigen Beitrag geschrieben - haben wir eher das Gefühl, dass die Ahndung ihnen gar nicht weh tut, aber eher die Schließung der Thread ... wohlwissen, dass wir auch alle anderen, die sich sehr wohl benehmen können, ebenfalls vom Thread ausgeschlossen werden.


    Quote from Brachialys

    Einzelne Nutzer für 1-3 Tage auf Eis zu legen ist die beste kurzfristige Maßnahme.

    +

    Quote from meisjustme

    Heute sind in einer Straße 4 Leute zu schnell gefahren. Die Polizei hat die Schuldigen mündlich verwarnt und alle Bürge aufgefordert, die Geschwindigkeitsbegrenzungen einzuhalten. Danach sind diese 4 Leute und auch noch 6 andere nochmals erneut in dieser Straße viel zu schnell durchgefahren.


    Doch dann hat die Polizei hart und wirksam durchgegriffen um die unschuldigen Bürge zu schützen: Die Straße wurde temporär©®™ komplett gesperrt. Zehntausende mussten einen Umweg fahren. Die 10 Leute durften ihren Führerschein behalten und haben eine mündliche Verwarnung bekommen.

    Das ist ein gutes Beispiel, vielen Dank!

    Zum einen sind wir nicht die Polizei und wir befinden uns nicht im Straßenverkehr. Wir sind das (deutsche Foren-)Team für RoM und im/für das Forum haben unsere internen Anweisungen, wie wir dies und das händigen wollen bzw. sollen.

    Ihr dürft nicht vergrssen, dass es für Sperrungen einige Voraussetzungen gibt, die erfüllt sein müssen.


    Ich mag mich hier aber nochmal wiederhole, dass Carolinchen und ich mittlerweile härter vorgehen werden. Da bitte ich euch auch uns ein wenig zu unterstützen. Manchmal sehen wir einfach die Sache anders als ihr. Deshalb meldet uns einfach Beiträge mit einem vernünftigen Grund. Vielleicht kommen wir da eher zum gemeinsamen Konsens. Betrachtet muss dennoch der Zusammenhang. Manchmal mag etwas wie Spam vorkommen, aber in einem Zusammenhang ist es doch kein.

  • Schließung "BK Szene Thread" und "BK Szene Thread - Diskussionen"

    Quote from Velm

    "kontrollieren" ..... unterm turm tabben .... mit darcoon usw diskutiert..... Da musste man auch erst etwas... "ausfallender" und naja... lauter geht in einem Forum ja eig. schlecht, aber sagen wir mal "lauter" werden. :S

    Ich weiß, was du meinst. Aber hierbei denke ich auch, dass es hätte anders laufen können.

    Darcoon ist euch z.B. nicht so verbal entgegen gekommen.


    Quote from Jerhorex

    Was ich aber echt nicht verstehe ist, warum man einen Thread eher sperrt, als einzelne Unruhestifter, die kann man ja auch für bspw. eine Woche aus dem Rennen nehmen.

    Hm ... angenommen, du hattest schon zweimal gespammt. wofür du bereits einen Hinweis und eine Ermahnung erhalten. Nun spammst du ein drittes Mal, wofür du nun zum ersten Mal verwarnt wird und du fändest es in irgendeiner Hinsicht "gerecht", wenn du anschließend nach Erhalt der Verwarnung eine Sperre von einer Woche erhalten würdest?

    Fairer fände ich persönlich, wenn da nach ein paar Verwarnungen so ist. Aber nicht sofort nach der Ersten.


    Du beziehst du eher auf ihren letzten Satz, dass das eure eigene Schuld sei, ja?

    Würdest du mir da zustimmen, dass ein erneuter moderativer Beitrag nichts gebracht hätte?

    Dass Carolinchen nach der Schließung Ahndungen verteilt hatte, hast du auch gesehen?


    Quote from nero12

    kurze Vorwarnung an die Mods ... schaut euch die BK Auslosung an ... sollte so 21:01 dann wieder lustig werden. Vielleicht bekommt der eine oder andere mal seine Sperre.

    In wie fern müssen wir uns mit der Auslosung, dem Spielverlauf etc. auseinandersetzen?

    Ich möchte festhalten, dass wir eure Explosionen nach einem Belangerungskrieg verstehen.

    Das eine Video von Velm damals hat mir z.B. persönlich gereicht. Ihr dürft euch sicher sein,

    dass ich keinen Gefallen daran hatte, was ich dort zu sehen bekam.

    Doch hier im Forum zählt allein das, was ihr schreibt und wie ihr sie schreibt.

    Was im Spiel passiert ist und letztendlich der Auslöser für eure Explosion ist, ist hier nicht relevant.

    Und so sehr wir den Ärger völlig verstehen können, kann dies nicht der Grund/Ausrede sein,

    weshalb man dann im Forum andere verbal attackieren muss.

    Gemeint sind jetzt Beleidigungen, Anprangerungen etc., Spam sollte mit Beitrag 22 abgefrühstückt sein.

    Fairerweise muss man aber auch sagen, dass ihr euch sehr leicht triggern lässt ... warum?

  • Schließung "BK Szene Thread" und "BK Szene Thread - Diskussionen"

    Deine Einsicht gefällt mir! Nein, wir beide haben aber auch oft darüber geredet.


    In der Tat ist das so, dass Carolinchen und ich etwas anderes gewohnt sind. Oder ist liegt daran,

    dass wir weiblich sind und bekanntlich ist doch, dass Frauen anders als Männer empfinden ... oder so :/

    Never mind :D


    Ich mag gerne euch informieren, dass in intern bzgl. Ahndungen was geschrieben bzw. vorgeschlagen habe.

    Persönlich finde ich das aber eher .... schade, dass wir mittlerweile ein größere Kaliber hervorholen müssen,

    weil ich nach wie vor der Meinung bin, dass das eigentlich unnötig wäre.


    Kannst du mir eben erklären, was du genau mit "kontrollieren" meinst?


    Torkilsd, seriously? Lol.

  • Schließung "BK Szene Thread" und "BK Szene Thread - Diskussionen"

    Quote from Moghwyn

    Ja, verflixt noch eins, es reicht also, wenn ein bekannter Forentroll immer wieder mal den üblichen provozierenden Kommentar absetzt, damit der eine Moderator schadenfreu grinsend zum Rundumschlag ausholen darf?

    Diese Sätze kennst du bestimmt auch:

    "Warum wurde ich jetzt geblitzt? Der vor mir ist auch mind. 30 km/h schneller als erlaubt gefahren!"

    "Warum hast du ihn beleidigt?" - "War er mich zuerst beleidigt hat!"

    Und nichts anderes lese ich aus dem Zitat heraus.


    Ich meine zu wissen, welchen User du genau meinst.

    Aber meinst du wirklich, dass nur er da freudig gespammt und/oder provoziert hat?

    Und genau das meinte ich in meinem ersten Beitrag hier mit "falschem Stolz".

    Auf Spam wird mit Spam geantwortet. Auf Provokation wird mit weitere Provokationen geantwortet.
    Dann lasst den einen bestimmten User spammen, flamen, provizieren und und und.

    Im Falle einer Ahdung: Wie möchte man sich selbst herausreden, wenn man ja selbst mitgemacht hat?

  • Schließung "BK Szene Thread" und "BK Szene Thread - Diskussionen"

    Meeps again,


    ich schreibe hier, weil ich durchaus gewillt bin mit euch zusammen Lösungen zu finden.

    Ich finde nur, dass die Seite Team die Seite Community versteht, andersherum aber auch so.

    Deshalb auch an euch vielen Dank für's antworten! :)


    Quote from nero12

    Es mag ja sein, dass dieser Thread nur für Danksagungen da ist, weil aber alle anderen nicht erlaubt oder geschlossen wurden UND vor allem weil bei den meisten den Leuten das Bedürfnis vorhanden ist sich auszukotzen. macht uns so einen Thread und wir lassen den dank-Thread in Ruhe

    Ich bin ... etwas verwirrt. Ich dachte, es ist klar, dass der normale und "alte" BK-Thread für Danksagung ist,

    während der neue BK-Diskussionsthread für alles andere da ist. Dieser wurde "damals" von Diogenes erstellt,

    weil ja Diskussions- bzw. "Auskotz"-Bedarf vorhanden war. Aber hier nochmal der Link dazu:

    BK Szene Thread - Diskussionen

    (Wir ignorieren immer noch, dass der Thread geschlossen ist, okay? :) )


    Quote from nero12

    erstens wünschen sich die meisten eine Sperre. eine unsachliche Diskussion gehört halt gerade in einem Thread wo Mensch vs. Mensch einfach dazu. da kann sich noch 1000x wünschen bleibt alle Lieb und nett. das wir nicht funktionieren. Wie schon gesagt das Thema beruhigt sich von selbst. Ist wie nach einen Fußballspiel. Erst tritt man sich in die Haken, dann schimpft wie ein Rohrspatz, geht duschen und trinkt dann ein Bier zusammen.

    Du kannst dir sicher sein, dass zumindest Carolinchen und ich gestern für uns beschlossen haben,

    dass wir bei den beiden Threads in Zukunft härter durchgreifen werden.

    Ich mag nur nochmal an dieser Stelle betonen, dass dieser Ausgang nie gewünscht wurde.

    Aber eine andere Wahl haben wir nun nicht mehr ...


    Nu nja ... was ist z.B. für dich "unsachlich"?

    Ich würde gerade sehr gerne ein paar Beispiele nennen, die sind aber hier eigentlich gar nicht erlaubt. Mist!

  • Schließung "BK Szene Thread" und "BK Szene Thread - Diskussionen"


    Hallo Mahsa,


    danke für deine Antwort, denn ich hatte ehrlich gesagt nicht erwartet, dass irgendwer auf meine Frage antworten würde :)

    Aber ich wollte eigentlich etwas anderes hinaus: die anderen ungesehende Aktionen des (Foren-)Teams.

    An dieser Stelle sehen wir einmal von den Schließungen der Threads ab :'x


    Carolinchen und ich sind noch gar nicht allzu lange (wieder) im Team und doch haben wir bereits so einige moderativen Beiträge verfasst; nur für die Threads zu Belangerungskriege. Aber nicht nur wir taten dies, sondern auch Diogenes und SaitoHajime, und Rakymos ist auch viel im Forum unterwegs.


    Ich möchte hier mal den Fokus auf die moderativen Beiträge setzen. Darum:

    Ich bin der festen Meinung, dass man vieles allein mit solchen moderativen Beiträgen regeln, aber auch abwenden kann.

    Moderative Beiträge zu verfassen ist persönlich meine Lieblingsmethode; einerseits mache ich meinen Job, andererseits gebe ich euch auch gleichzeitig die Chance euch vor Ahndungen (Ermahnungen, Verwarnungen und Sperren) zu bewahren. Ich finde, dass das eine sehr Community-freundliche Moderation ist. Doch dieses "Angebot" wird gefühlt zu 80% abgeschlagen, weil man sie ignoriert oder man antwortet ziemlich frech darauf. Die Wenigsten beachten diese Hinweise, nehmen sie ernst oder verstehen die eigentliche Intention dahinter; euch letztlich vor Ahndungen zu schützen.

    Und zugegebenerweise hasse ich auch das Ahnden nebenbei :x


    Doch frage ich mich gerade ernsthaft, ob die Community sich überhaupt im Klaren ist,

    warum es überhaupt erst zu den Schließungen und einige Ahndungen gekommen ist?

    Sicherlich nicht, weil wir einfach Lust und Langeweile hatten, sondern weil ein moderativer Beitrag wieder einmal ignoriert wurde, man etwas Simples (dieser Thread nur für reine Danksagung und dieser Thread für Diskussionen) nicht verstehen möchte und man nicht sachlich diskutieren kann.

    Die größten Probleme, die ich in dieser Community sehe, sind tatsächlich das Diskutieren auf unsachliche Ebene, die Vorstellung unserer Arbeit im Forum, am Ende die große Wunderung über Ahndung oder Sperre, die andere und letztlich der falsche "Stolz" von manch einigen hier.


    Am Ende möchte ich sagen, dass ich dir dahingehend zustimme, dass Kollektivstrafen alles andere toll sind. Aber ich denke eher, den Verursache sind die Ermahnungen, Verwarnungen und gar Sperren (kann man alles mit Multiaccounts "umgehen" *hust*) völlig egal, während die Threads für sie doch irgendeine eine Bedeutung haben. Entsprechend stimme ich dir in der Hinsicht nicht zu.

    Ich habe nun ein wenig meinen Alltag hier offen gelegt. Mit dem hintergrundinformationen ... hast du für uns noch andere Ideen?


    Lieben Gruß

    Zhirelia

  • Fliegender Aladin Teppich

    Da die Frage beantwortet scheint, mache ich dann hier zu.


    - Geschlossen -


    Solltest doch noch Klärungsbedarf bestehen, mache ich hier gern wieder auf.

    Schreibt mir einfach eine PN :)